Pour mon rendez-vous avec le directeur Gabriele Corte, j'arrive à l'entrée de Banque CeresioJe n'ai jamais eu l'occasion de monter les escaliers de la tour qui, dans le passé, abritait l'antenne du télégraphe postal.
Vous avez la chance d'avoir des bureaux dans un monument historique du centre de Lugano. On oublie trop souvent les richesses de la ville…
Cela fait maintenant cinq ans que nous sommes ici, c'est devenu une habitude, mais je me souviens encore de la surprise de la première fois… une sensation merveilleuse. Comme vous pouvez le constater, les espaces reflètent parfaitement notre esprit « club », offrant une atmosphère intime si besoin, mais aussi ouverte si besoin pour créer des synergies.
Une élégance qui cherche à créer une atmosphère accueillante et familière, à l'image des origines de la banque liées à la famille fondatrice : les Foglia.
Oui, c'est indéniable, l'influence de la famille actionnariale est évidente. La banque a été fondée en Suisse en 1958 par les frères Alberto et Giambattista Foglia, mais c'est leur père qui a lancé l'activité financière à Milan au début du XXe siècle. Le besoin est né des besoins familiaux, et d'autres familles se sont ensuite jointes à l'entreprise pour gérer leurs actifs. Aujourd'hui, la troisième génération est aux mains d'Antonio, Giacomo et Federico Foglia, et la quatrième commence tout juste à rejoindre l'entreprise familiale. Une aventure qui se poursuit après plus d'un siècle d'existence, à l'image du bâtiment dans lequel nous nous trouvons.
Votre groupe Ceresio Investors gère et administre des actifs de plus de 9 milliards d’euros, et vous dirigez une entreprise prospère, à contre-courant de la tendance de la place financière de Lugano, qui perd de plus en plus d’emplois…
Les acteurs en pleine croissance sur le marché sont de plus en plus nombreux, mais les chiffres seuls permettent difficilement d'affirmer le contraire : au cours des vingt dernières années, le nombre de banques en Suisse a pratiquement diminué de moitié, principalement en raison de fusions et d'acquisitions. Cependant, Lugano reste un centre financier important. Je suis absolument convaincu que le secteur bancaire local a un avenir, mais il faut le mériter, comme pour tout autre secteur économique. Cependant, n'étant pas devin, je ne peux pas prédire l'avenir ; l'important pour une institution est d'avoir une stratégie capable d'évoluer de manière pragmatique et de s'adapter aux cycles normaux du paysage économique et réglementaire régional et international dans lequel elle évolue.
Vous comptez actuellement une centaine de collaborateurs à Lugano, dont 100 au niveau du groupe. Votre banque compte parmi les plus solides du secteur bancaire, bénéficiant d'une excellente capitalisation. Cela signifie-t-il que vous vous concentrez principalement sur la banque privée ?
Exactement. Depuis sa création, la banque s'est principalement concentrée sur la clientèle privée, consolidant une expertise bâtie autour des besoins de la famille fondatrice, besoins partagés par de nombreuses autres familles. Aujourd'hui, il est naturel que les besoins et les opportunités d'investissement aient évolué au fil du temps. Cette croissance au fil des ans nous a donc conduits à élargir, outre la gestion de patrimoine, les domaines du conseil aux entrepreneurs et de la consolidation patrimoniale. Le conseil Il s'adresse en particulier aux entrepreneurs pour ceux qui font face à des phases financières critiques extraordinaires, telles que les fusions, les acquisitions, transferts ou cotations en sac, avec une quarantaine opérations conclues entre l'Italie et Suisse. Notre pratique de consolidation patrimoniale adopte une approche holistique, offrant une vision claire et structurée de la complexité du patrimoine de nos clients. Cela leur permet de prendre des décisions complexes, souvent entravées par un manque d'informations cohérentes et complètes. Enfin, la planification patrimoniale joue un rôle crucial dans les transitions générationnelles, en accompagnant les familles dans les étapes délicates de la succession grâce à des solutions sur mesure conçues pour assurer la continuité, la protection et la valorisation de leur patrimoine au fil du temps.
Donc vous ne faites aucun prêt ?
Comme vous l'avez souligné à juste titre, notre banque est très bien capitalisée, ce qui nous permet également d'offrir une sécurité à nos clients. Un prêt est sans aucun doute une opportunité commerciale, mais il introduit de nouveaux risques pour le bilan.
J’imagine, étant donné votre présence à Lugano, que beaucoup de vos clients sont des résidents tessinois…
Les besoins financiers des familles sont souvent similaires, quel que soit leur lieu de résidence, et ceux du Tessin ne font certainement pas exception. À notre échelle, en tant que banque ancrée dans la communauté locale, nous nous efforçons à la fois de favoriser le débat en organisant des réunions ouvertes au sein de notre organisation sur des sujets autres que financiers, et de soutenir le développement culturel, comme en témoignent, par exemple, nos partenariats avec la Collection Giancarlo et Danna Olgiati, la Fondation ProVenezia et la Ville de Lugano pour l'organisation de l'Estival Jazz.
Nous comprenons, à votre façon de parler, à quel point vous êtes attaché à cette Banque, non seulement professionnellement, mais aussi émotionnellement…
Absolument (silence). Je suis arrivé chez Ceresio il y a presque huit ans, en 2018 pour être précis, et je me suis immédiatement senti bien accueilli. Après vingt ans d'expérience passés presque exclusivement à Bâle, Zurich et Genève, en bon Latino, je souhaitais retourner sous des latitudes plus familières, me rapprochant aussi de mes parents, qui vieillissaient lentement. Mais je ne suis pas arrivé immédiatement à Lugano, que j'avais quittée bien des années plus tôt après le lycée pour aller à l'université à Milan. L'opportunité d'emploi inattendue qui s'est présentée était le projet de réouverture du BSI en Italie. En peu de temps, je me suis retrouvé catapulté de Zurich à Milan, et je me souviens encore des erreurs que j'ai commises en recommençant à parler italien tous les jours (rires). Malheureusement, cette aventure n'a pas duré longtemps, car les mésaventures du BSI avaient créé un environnement de travail qui ne permettait pas la sérénité nécessaire. J'entretiens encore d'excellentes relations personnelles avec certains de mes collègues de l'époque. Et disons simplement que, grâce aux coïncidences de la vie et à un peu de connaissance mutuelle du passé, j'ai atterri avec bonheur à la Banca del Ceresio."
Puis-je vous demander où vous êtes né et pourquoi vous êtes si attaché à Lugano ?
Le Tessin est aussi ma ville natale, même si je suis né à Turin et que je suis tombé amoureux de Milan. Comme souvent, ce sont les parents qui déménagent pour le travail, mais dans mon cas, ils sont restés. Je suis arrivé à Lugano pour la première fois à quatorze ans, où j'ai terminé le lycée, puis me suis inscrit à l'Université de Saint-Gall. En réalité, je n'y suis jamais allé, car, après avoir réussi l'examen d'entrée à l'Université Bocconi de Milan, j'ai annulé mon inscription ; je me souviens avoir dû payer une sorte de pénalité administrative pour cette annulation… J'ai immédiatement compris le fonctionnement de la Suisse : précision et pragmatisme. Pour moi, Lugano représente donc l'adolescence, les souvenirs de famille et un présent personnel et professionnel particulièrement stimulant.
Elle a une vie très privée : pas de réseaux sociaux, pas de déclarations personnelles aux journalistes...
« La vie privée est un bien précieux qu’il faut protéger pour soi-même et pour les autres. »
Je comprends (silence).
Votre relation au travail : Vous êtes très impliqué. J'imagine qu'il n'est pas facile de trouver du temps libre pour vous et votre famille…
J'ai une perspective différente : quand on aime ce qu'on fait, on n'a pas forcément besoin de faire de pause, mais on peut quand même se réserver des moments pour découvrir de nouvelles choses. Je trouve agréable d'être passionné par la vie sans jamais perdre de vue le plaisir, et cela vaut pour tout, dans les relations, les amitiés et même le travail. Le plaisir ne se résume pas à l'humour ; pour moi, le plaisir, c'est apprendre quelque chose de nouveau, partager une expérience, contribuer à résoudre un problème, trouver une solution et se projeter dans l'avenir avec une vision claire. Le plaisir n'existe que s'il y a de la passion, une vraie passion ; vous comprendrez donc que pour moi, le travail est une passion, précisément parce que je trouve dans mon quotidien toutes les qualités qui me font me sentir bien et m'épanouir, tant sur le plan personnel que personnel. Il ne s'agit pas seulement de ma carrière ; je parle de quelque chose de plus personnel. Si je fais quelques heures supplémentaires, je ne me sens pas comme un fardeau, tout comme je ne regarde pas l'heure chaque minute quand je suis avec un ami. La formule secrète est donc d'être passionné par ce que l'on fait, avec le plaisir d'avoir toujours de nouveaux défis à relever."
Vous n’avez donc pas choisi d’étudier l’économie par hasard, ou avez-vous hérité de cette passion d’un proche ?
Je ne l'ai hérité de personne, du moins pas à ma connaissance, mais je dois dire que, pour une raison ou une autre, j'ai toujours eu une grande passion pour le monde bancaire. Il est vrai que mon père travaillait au département financier de Fiat et, vers la fin de sa carrière, il a travaillé pour la banque du groupe, mais son cœur battait pour le monde industriel. Pour en revenir à moi… J'ai toujours été intéressé par le rôle d'une banque au sein d'une entreprise et par la manière dont elle en suit le développement. Cet intérêt m'a accompagné tout au long de mes études, et une fois à l'université, le choix d'étudier l'économie s'est imposé naturellement, passant plusieurs étés à suivre des programmes bancaires pour étudiants à Francfort et à New York. J'aurais aussi adoré étudier l'architecture, mais uniquement par curiosité personnelle ; à vrai dire, je n'ai jamais hésité une seule seconde.
Elle semble être une personne très positive, qui ne se laisse pas décourager, et pourtant elle a dû vivre des moments difficiles dans sa carrière...
J'aimerais vous parler de deux moments extrêmes, pas forcément difficiles, qui m'ont profondément marqué. Le premier a été la fusion de la SBS (Société de Banque Suisse) et de l'Union de Banques Suisses, qui a donné naissance à l'actuelle UBS SA. Je travaillais à Bâle depuis deux ans, et c'était comme un petit rêve devenu réalité. Puis, à un moment donné, je m'en souviens comme si c'était hier… c'était le soir, et une agitation inhabituelle a éclaté dans le bâtiment où je me trouvais : des gardes du corps, plusieurs personnes et, parmi elles, le PDG de l'Union de Banques Suisses de l'époque. Le lendemain, la fusion a été annoncée. Pour quelqu'un comme moi, jeune et aimant travailler dans un environnement hyper dynamique, ce fut un moment exaltant car il m'a ouvert de nouveaux horizons. Bien sûr, il y avait l'incertitude quant à l'issue, mais nous étions tous très positifs. Je pense que ce fut l'un des moments les plus intéressants de ma carrière, où j'ai intériorisé le fait qu'un changement majeur, même inattendu, peut être une formidable opportunité s'il est abordé avec curiosité. Cela me rappelle notre discussion sur la place financière de Lugano : même l'inconnu peut être une formidable opportunité. L'autre moment, en revanche, a été plus difficile et, je l'avoue, m'a profondément marqué. J'étais à Milan, chez BSI, où je travaillais depuis trois ans sur un projet avec une équipe très soudée, plus que de simples collègues. Chacun de nous donnait le meilleur de lui-même, puis le choc est arrivé… BSI n'aurait pas survécu. À ce moment-là, on se sent paralysé, on a envie de s'arrêter, mais il faut continuer à penser en fonction du projet. Et là, on comprend le risque associé à l'inconnu, le cygne noir, et il faut apprendre à le gérer, même émotionnellement.
Les fusions et acquisitions peuvent avoir un impact sur le personnel, comme nous le savons bien, même au Tessin. Dans ces cas-là, comment justifier les primes de plusieurs millions de dollars versées aux managers ?
Il est difficile de répondre, notamment parce qu'un aspect émotionnel frappe le lecteur : comment une entreprise peut parfois réduire drastiquement ses coûts tout en préservant les bénéfices économiques de quelques-uns. Je diviserai ma réponse en deux : d'abord un aspect éthique, qui autorise le libre arbitre, même en renonçant à une rémunération jugée inappropriée, ou en la donnant ; puis je ne peux m'empêcher de considérer l'aspect de la sécurité juridique, qui implique l'exécution d'un contrat indépendamment des appréciations subjectives ou de l'opinion publique. Je généralise volontairement, notamment parce qu'il serait nécessaire de bien comprendre chaque cas pour pouvoir l'évaluer correctement. Il y a cependant un élément sous-jacent à votre question qui m'amène à réfléchir à la finalité ultime de ces opérations, certes pertinentes sur des marchés de plus en plus mondiaux, mais qui constituent parfois aussi une fin en soi. Le rapport entre l'efficacité liée à la taille des opérations d'une entreprise et le coût associé à la gestion de sa complexité accrue peut, au-delà d'un certain point, devenir négatif. Autrement dit, si la croissance à tout prix s'accompagne de risques devenus incontrôlables, les opérations que vous évoquez perdent tout sens économique pour la plupart des parties prenantes concernées, pas nécessairement pour toutes. C'est un sujet qui m'a toujours passionné, au point d'en avoir fait le sujet de mon mémoire de fin d'études il y a trente ans.
Dites-moi quelque chose, travailler quotidiennement avec des millions de dollars ne risque-t-il pas de donner de plus en plus de valeur à l'argent et à ce qu'une personne gagne ?
Le risque existe peut-être, mais il ne devrait pas être une raison de vivre. D'un autre côté, il ne faut pas non plus être hypocrite. Le secteur financier, en général, continue d'offrir des salaires moyens parmi les plus élevés du marché mondial. Par conséquent, nous pouvons avoir tendance à juger la valeur d'une personne en fonction de sa capacité de gain. L'erreur survient lorsque l'on commence à penser que la capacité de gain est la mesure absolue de ses capacités intellectuelles. C'est le premier facteur de distorsion auquel nous devons nous attaquer. Le second est lié à l'éthique du travail : l'argent n'est pas une fin en soi. C'est le respect de ce qui le sous-tend qui devrait nous guider, à mon avis. Lorsqu'on a affaire à des personnes particulièrement fortunées, il faut les respecter et les valoriser avant tout en tant que personnes, et ensuite pour le travail qu'elles ou leurs familles ont accompli et qui les a conduits à une position aussi privilégiée. L'idée de protéger ce que les autres ont créé est le principe directeur qui devrait toujours prévaloir dans notre profession.
Puisque nous avons parlé de défis, nous ne pouvons pas éviter d'évoquer l'intelligence artificielle. Qu'en pensez-vous ?
C'est un sujet fascinant, mais il suscite souvent plus de peur qu'une véritable compréhension de ce qui se passe. Laissez-moi vous l'expliquer un peu mieux… c'est assurément un phénomène historique, né de décennies de recherche, pas soudainement, et pourtant on en parle beaucoup, souvent avec des connotations négatives, comme une menace pour les emplois existants. Pensez au premier cocher anglais voyant un train approcher, à l'allumeur de réverbères qui un soir a compris l'électricité, ou au premier courriel envoyé par un facteur à un ami. Heureusement, l'histoire humaine est jalonnée de milliers d'innovations, petites et grandes, qui ont structurellement transformé notre société. Je ne dis pas que ce sera facile ; le changement ne l'a jamais été. D'autant plus que le véritable défi est social, lié à la réinsertion professionnelle de ceux qui subiront l'effet de substitution mis en évidence par mes exemples. Je suis convaincu qu'une partie de l'extrémisme que nous connaissons aujourd'hui dans le monde occidental trouve aussi ses racines dans l'incapacité à reconvertir ceux qui ont été mis au chômage par la robotisation des chaînes de montage. L'intelligence artificielle semble nous enlever notre expertise, mais en réalité elle place la barre plus haut en poussant les êtres humains à élever le niveau de leurs connaissances, à évoluer pour travailler avec elle et à se dépasser.
Dans ce monde en évolution rapide, nous faisons des choix qui ne sont pas durables sur le plan environnemental, mais sans investissement mondial, nous risquons de tout perdre...
De nature positive, je vois toujours l'évolution sous un jour positif. Cependant, l'évolution est aussi une somme d'erreurs, et cela fait partie de l'histoire humaine. Pour le dire simplement, j'imagine que celui qui a découvert le feu pour la première fois s'est brûlé le doigt. Je vois la société actuelle de la même manière : nous avons commis des erreurs environnementales, que l'esprit de survie nous pousse à compenser par des innovations de nature opposée. La vraie question est de savoir si, entre-temps, la société est prête à réagir, même au prix de sacrifices. Si je dois exprimer une inquiétude, je crains que la société ne se polarise tellement qu'elle perde toute raison et donc toute volonté d'aller de l'avant, se concentrant plutôt sur la défense de son passé.
